R4 e-tech DC Schnell laden - Ladeleistung - Renault Akkukapazität - Ladekurve Renault4 laden

Zitat von derausserirdische

Vielleicht vermisst Du im Winter die Vorkonditionierung nicht, aber dein Akku vermisst sie trotzdem. In einen kalten Akku mit hoher Leistung rein zu knallen ist immer keine gute Idee für die Akkugesundheit auch wenn das für Dich vielleicht gefühlt zu keiner nennenswerten Ladeleistung Verkleinerung führt. Sowas führt auf Dauer zu einer stärkeren Degradfation des Akku. Renault tut gut daran eine manuelle Vorkonditionierung nachzurüsten. Einer der großen Schwächen beim aktuellen R4.

Das kompensiert Renault mit einer im Vergleich zum mehr auf Marketing ausgerichteten VW-Konzern

mit einer konservativeren Ladekurve. Renault hat solche Dinge wirklich im Griff.

Habe gerade den Batteriezustand (SOH) des exakt drei Jahre alten Captur PHEV meiner

Frau ausgehändigt erhalten: 98% bringt der 10.5 kWh-Akku noch. Der Captur fährt ausser

auf wirklichen Langstrecken alles elektrisch und wird an der Wallbox geladen.

Eigentlich empfinde ich genau das Gegenteil z.B. beim neuen ID.Polo. Die Ledekurve wird bei 105kW begrenzt zugunsten des Verlaufs.

Quasi von 0% bis 72% liegt dieLadekurve zwischen 90kw und 110kW. Das ist so überhaupt kein Marketing. So muss das praxis gerecht ausgelegt sein. Dazu gibt es dort eine manuelle Konditionierung bereits in Serie.

Ganz ehrlich das ist Null Marketing so sollte es überall sein beim aktuellen Stand der Technik.

Ja, seit kurzem schafft es auch VW sinnvolle Ladekurven zu bauen. In den ersten Jahren haben die IDs aber tatsächlich oft eine sehr hohe Peak Leistung angefahren, die auch im Werbeprospekt stand, um dann kurz darauf heftig zu drosseln weil es völlig unerwartet zu warm wurde.

Zitat von derausserirdische

Eigentlich empfinde ich genau das Gegenteil z.B. beim neuen ID.Polo. Die Ledekurve wird bei 105kW begrenzt zugunsten des Verlaufs.

Quasi von 0% bis 72% liegt dieLadekurve zwischen 90kw und 110kW.

Mit dieser kleinen Batterie ist das viel zu hoch. Das ist purer Stress.

Wie ich gezeigt habe, liegt mein Scenic mit 87 kWh-Batterie bei 73% SOC

bei rund 80 kW.

Es hat einen Grund, warum auch ältere Renaults wie z.Bsp. die Zoë auch

bei 8 Jahre alten Fahrzeugen im Schnitt noch über 90% SOH liegen.

Mal ne ganz andere Frage: Wieso kaufst Du keinen VW?

Zitat von derausserirdische

Quasi von 0% bis 72% liegt dieLadekurve zwischen 90kw und 110kW.

Dafür hätte ich gerne einen Beleg. Das glaube ich nämlich einfach so nicht.

Das ist vorerst nur Marketinggefasel.

2C sind mit guter Kühlung absolut entspannt. Viel mehr macht der ID Polo nicht.

Demnach müsste ein Cayenne Electric, der in seine 113kWh mit 340kW rein hämmert, ja quasi in Nullkommanix degradieren. Der kühlt einfach wie nichts gutes und es funktioniert.

Von den Denzas die jetzt Richtung Megawatt gehen mal gar nicht zu sprechen.

Mittlerweile hat man halt festgestellt dass beim Schnelladen mangelnde Kühlung das Hauptproblem ist. Bekommt man die Hitze raus ist die Belastung nicht so hoch wie ursprünglich angenommen.

Meiner Meinung nach werden die Ladeleistung, die Ladekurven und die Ladezeit tatsächlich überbewertet. Grund für meine Einstellung ist auch, dass Renault tatsächlich mit seiner Batterie-Ladestrategie sehr ausgewogen vorgegangen ist; man mag es konservativ nennen. Auf jeden Fall bekommt es den Akkus sehr gut; die Degradation zeigt durchweg verblüffend gute SOH-Werte. Und wenn man ein wenig Laissez-faire mitbringen kann, ist die Ladepause auf Langstrecke auch keine Geduldsprobe.

Zitat von Hugybear

Ich zeige Dir hier mal, was ein Scenic, der nicht mal voll augekühlt ist für Ladeleistungen

hinlegt (links) und vorgewärmt (rechts):

Bitte lass dich vom R4 überraschen, es ist womöglich besser, als du erwartest.

Ich kann gerne diesen kommenden Winter einen Versuch an einer DC Säule starten. Selbst wenn Renault bis dahin möglicherweise eine manuelle Vorkonditionierung per Software nachgeliefert haben sollte, mache ich mir darüber wirklich noch keine Sorgen.

Tatsache ist, dass ich, wenn ich nach 2-3 Stunden Fahrt mal laden muss, für

die Bio-Entsorgung und den Café mit Croissant länger brauche, als mein Scenic

oder früher mein MeganE zum Laden auf 80-85%.

Und wir fahren recht viel lange Strecken. Nach allem was ich weiss, wird das

beim R4 kaum anders sein.

Man reist mit BEVs einfach etwas anders.

Wie schon gesagt wurde ist eine 2C Ladung völlig unkritisch. Zumal diese kaum 30 Minuten anliegt.

Und natürlich schaue ich mir den ID.Polo auch an, fahre den aber erst am Samstag probe. Und natürlich finde ich den R4 klasse, aber ich habe keine emotionale Bindung zu irgendeinem Kleinwagen weder aus der Vergangenheit noch jetzt und auch nicht gebunden an einen Hersteller.

Ich versuche es ganz sachlich zu sehen und zu vergleichen. Und ein Punkt, der mir fehlt am R4, ist die manuelle Vorkonditionierung, die eben zu einer schonenden Ladung führt im Winter. Völlig egal wie das grundsätzlich vom BMS gemanaged wird.

Nun diskutiere ich noch nicht über einen Vergleich zum Polo, denn der muss erst mal das Niveau des R4 bei einer Probefahrt erreichen in meinem Fahrgefühl. Danach werden die Fakten verglichen und bewertet.

Aber egal wie man es sieht von der faktischen Ausstattung liegt der kleine VW tatsächlich vor dem R4 egal auf welchem emotionellen Standpunkt man steht. Ausser dem klasse Faltdach natürlich …

Und die Ladekurven des Polo kannst Du in diversen YT Videos finden, von der eigentlich jeder überrascht ist. Ich sehe so eine Ladekurve das erste Mal bei einem BEV,

wenn gleich es vielleicht irgendwo das schon gegeben haben könnte.

Ganz grob beginnt der Polo bei ca. 90 kW, dann steigt die Kurve bis etwa 110 kW an, bei etwa 72% fällt die Ladeleistung dann ab. Bei 80% liegt diese immer noch bei 50%-60% meine ich mich zu erinnern. Das spielt aber keine Rolle, denn bei über 72% geht sowieso keiner an den HPC oder WB.

Im Ergebnis kann man sagen, daß man beim Polo wohl immer mit mindestens 90% der

Peakleistung lädt. Und das ist einfach gut egal wie lange man für die Keramik und Coffein braucht. Man kann sich alles schön reden.

Solche Ladekurven werden wir mehr sehen bei neuen Fahrzeugen, auch Renault wird sowas bringen irgendwann, denn der liebe WBW schläft nicht. Der Grund ist trivial einfach, denn der hohe Ladeschnitt ist wichtiger wie Peakleistung.

Ich sehe das an meinem i4, der die 205 kW nur kurz und ganz unten hält und dann bereits abfällt. Bei dem i4 ist es aber nicht ganz so wichtig, weil grob die doppelte Leistung anliegt wie beim R4.

Solange die Ladeleistung nahezu maximal bleibt ist es auch nicht so wichtig, ob der Peak bei 130kW oder 100kW liegt. Und laut dem VW CEO wären 130-135kW drin gewesen, aber mit deutlich schlechterem Ladeverlauf. Eben so wie es derzeit alle machen. Nochmal die Peakladeleistung ist nämlich derzeit die Marketing Ansage nicht die wichtigere durchschnittliche Ladeleistung. Das könnte sich ändern …